Jean-Paul NGOUPANDE : Je vous remercie pour cette question, qui me permet de faire une mise au point sur ma vision du débat démocratique dans notre pays. Voyez-vous, en France, le pays qui nous sert souvent de référence, il y a trois grands quotidiens nationaux : Le monde, Le Figaro et Libération. Le premier et le troisième peuvent être classés à gauche. Le second serait plutôt proche de la droite. Je vous assure que Lionel Jospin, premier ministre du gouvernement de la gauche plurielle, n'éprouve aucun sentiment de culpabilité quand il a l'occasion de passer par Le Figaro pour exprimer ses vues et expliquer sa politique. De la même façon, le président Chirac, dont les rapports ne sont pas les meilleurs avec le grand quotidien du soir (c'est le moins que l'on puisse dire !), n'a jamais refusé une interview du Monde sous prétexte que ce journal est très critique vis-à-vis de sa politique. S'agissant de Libération, un journal que je connais très bien pour y avoir été pigiste à ses débuts et écrit des papiers contre Bokassa sous des pseudonymes (j'ai rappelé cet épisode à Pierre Haski en 1987 à Bangui), ses origines d'extrême-gauche avec Serge July n'ont jamais empêché qu'il s'ouvre à tout le monde.

Si Echo de Centrafrique, qui ne me ménage pas, me demandait une interview, je vous assure que j'accepterais volontiers. Mes idées et mes convictions ne varient pas en fonction des organes dans lesquels je les exprime. Pour ne prendre qu'un exemple récent, s'agissant de la crise actuelle c'est la même position que j'ai exprimée sur RFI, Africa n°1, BBC, à l'Agence France Presse (AFP), à Reuters et à la PANA. Ce sont ceux qui ne sont pas sûrs de leurs convictions qui ont le genre de scrupules que vous évoquez. Pas moi. En tout état de cause, mon parti n'ayant pas encore les moyens de s'offrir un quotidien, il faut bien que je m'exprime là où on me propose de le faire !

JPN. Honnêtement, je n'en garde aucun souvenir particulier. J'étais sans doute trop jeune. Je venais de passer le CEPE (Certificat d'études primaires élémentaire) et le concours d'entrée en sixième, à l'école catholique Sainte-Anne de Dékoa. Je passais les vacances au village natal puis à Fort-Crampel (aujourd'hui Kaga Bandoro), au village Ndomété. Mes

parents étaient très fiers de moi parce que j'étais admis en 6^ème au collège Emile Gentil, futur lycée Barthélemy Boganda, et qu'en plus j'étais lauréat du CEPE dans toute la Kémo-Gribingui, qui comprenait les préfectures actuelles de la Kémo et de la Nana Grébizi.

JPN. En arrivant à Bangui le 30 septembre 1960 (on appelait alors " GA NA CAR " les jeunes ruraux qui arrivaient pour la première fois dans la capitale), je me suis tout de même rendu compte qu'un événement important s'était déroulé six semaines plus tôt, ne serait-ce que parce que mon tuteur militait au MEDAC (Mouvement pour l'Evolution Démocratique de l'Afrique Centrale), qui était dirigé entre autres par Abel Goumba et Pierre Maléhombo, et que de grosses querelles politiques les opposaient au MESAN dirigé par David Dacko. Les Blancs n'étaient pas encore totalement partis. Toute l'administration du collège était tenue par les Français, en dehors du vieux père Gaombalet qui était surveillant. C'est vers la fin de l'année 1960 que je me suis vraiment rendu compte que la bagarre politique se déroulait entre Centrafricains, quand j'ai vu mon tuteur se lever la nuit, avec arc et carquois, pour rejoindre d'autres militants du MEDAC au niveau du marché actuel de Gobongo, et barrer la route avec de gros troncs d'arbres pour empêcher la déportation de leurs leaders, Abel Goumba et Pierre Maléhombo. A l'évidence, les Blancs soutenaient le MESAN. Ils avaient encore une grande influence dans le pays, pas toujours nécessairement dans le mauvais sens d'ailleurs, comme la suite l'a malheureusement démontré en ce qui concerne le fonctionnement de l'Etat et l'efficacité de l'administration.

C-P : Quel bilan, le témoin de l'histoire contemporaine de l'Afrique que vous êtes fait des 4 décennies d'indépendance de la RCA ?

JPN. Votre question me permet de vous donner un scoop. Si Dieu le veut, dans les tout prochains mois paraîtra mon nouveau livre, chez l'un des plus grands éditeurs parisiens. Pour des considérations juridiques que vous pouvez comprendre aisément, je ne peux pas en dire plus, mon manuscrit étant désormais, au terme du contrat, la propriété de l'éditeur. Il lui appartiendra de donner, le moment venu, les détails de présentation de ce livre, qui ne porte pas seulement sur la RCA, mais qui est une espèce de bilan des quarante et un ans d'indépendance des anciennes colonies françaises, auxquelles j'ai ajouté les trois anciennes possessions belges que sont la RDC, le Rwanda et le Burundi. Les points de vue que je développe dans ce livre n'étonneront pas ceux qui suivent mes prise de position depuis une décennie, c'est-à-dire depuis la parution de mon premier livre, Racines historiques et culturelles de la crise africaine. Ce que je ne cesse de dire depuis dix ans, c'est que les bouleversements consécutifs à la chute du mur de Berlin ont modifié en profondeur les règles du jeu mondial. La globalisation laisse peu de chance à ceux qui refusent de prendre leur destin en mains. La marginalisation du continent noir, qui s'accélère, est le plus grand défi auxquels les peuples africains sont confrontés en ce début de millénaire. En 1960, nous représentions près de 10 % du commerce mondial correspondant à peu près à ce que nous représentions dans la démographie de la planète. En 2001, notre part dans les échanges économiques et commerciaux n'est plus que de 1,6 %, dont la moitié pour la seule Afrique du Sud alors que nous constituons 13% de la population mondiale. En d'autres termes, l'insignifiance de notre continent est telle qu'elle ne représente plus un enjeu, et suscite plus l'indifférence que la pitié. Jamais la régression n'a été aussi patente, à en croire la progression de la misère, des épidémies et de l'insécurité.

Je souhaite que ce livres soit l'occasion d'un débat sérieux et serein sur les enjeux du 21^ème siècle africain. Je note malheureusement que ce type de débats ne semble pas intéresser mes compatriotes.

J'ai remarqué que certains de mes textes figurent dans des programmes scolaires et universitaires dans certains pays ouest africains, mais pas dans mon propre pays. Nul n'est prophète chez soi...

C-P : Quelle issue voyez-vous à la crise consécutive à la tentative de coup d'Etat du 28 mais dernier ?

JPN. Ma position n'a pas varié depuis le début des événements. Ma toute première déclaration date du dimanche 3 juin 2001, sur Radio France Internationale. Je l'ai réitérée, reprécisée, à l'Assemblée nationale, à d'autres organes de presses (Africa n° 1, BBC, AFP, PANA, Reuters, etc), dans les rencontres avec les représentants diplomatiques dans notre pays, avec l'Envoyé spécial du Secrétaire Général de l'ONU, avec le Premier ministre et d'autres membres du Gouvernement. Je précise que ces prises de position sont faites au nom du PUN, bien entendu, mais aussi au nom de mes amis du Groupe de Six, avec lesquels la concertation est permanente, et même quotidienne, depuis le début des événements. Nous partageons une complète identité de vue sur ces événements. C'est pour cela qu'il nous est facile de nous exprimer d'une même voix.

Notre position tient en quelques points que nous jugeons essentiels :

1. Nous condamnons de la manière la plus catégorique que la tentative de putsch du 28 mai 2001. Pour nous, cette condamnation n'est pas hypothétique, mais catégorique. Le professeur de philosophie que je suis connaît bien évidemment la différence de nature entre ces deux types de condamnation. Il n'y a pas de " oui, mais ", il y a un NON catégorique. Ou on est démocrate ou on ne l'est pas. C'est sur le terrain démocratique que le combat pour l'alternance doit se mener. Toutes les prises de position du PUN, depuis trois ans, sont claires sur cette question. C'est dans le cadre constitutionnel que la lutte pour l'alternance doit se dérouler. Cela prendra le temps qu'il faut, mais il est absolument indispensable que nous ne revenions pas en arrière. L'ancrage de la démocratie sera long, difficile, mais nous n'avons pas d'autre voie que celle-là. Les terribles risques d'implosion que le pays vient de courir montrent qu'il n'y a pas d'autre voie que celle du combat démocratique. Encore une fois, j'admets que c'est difficile, long, mais c'est la seule qui puisse garantir au pays d'évoluer dans la paix et l'unité.

C'est sur le terrain démocratique que le combat pour l'alternance doit se mener

2. la justice doit faire sont travail, mais dans le strict respect du droit et de la vérité, sans amalgame, surtout pas à caractère ethnique, sans règlements de comptes. Comme je l'ai dit sur RFI le 3 juin, nous devons tout faire pour préserver les chances de la réconciliation nationale, parce que nous sommes condamnés pour toujours à vivre ensemble sur cette terre de Centrafrique. Aucun progrès n'est possible sans unité et sans concorde nationale. Tout doit désormais tendre vers l'apaisement et la concorde nationale. Le retour au bercail de nos compatriotes qui se sont réfugiés en brousse et en R.D. Congo doit être une grande préoccupation nationale. De ce point de vue, il est hautement souhaitable que les procédures judiciaires soient accélérées pour que la psychose cesse. Sans tordre le
3. cou aux règles du droit, il est évident que plus les procédures traîneront en longueur, et plus la peur empêchera certains de nos compatriotes de reprendre normalement leur travail. A cet égard, il y tout lieu de se réjouir des dernières mesures d'apaisement qui ont été prises, notamment le retour à son domicile du député Louis-Pierre Gamba, de la même façon que les déclarations du président Dondon concernant mes collègues députés du RDC vont dans le bon sens.
4. l'Etat a l'obligation de rétablir rapidement la sécurité, dans l'intérêt bien compris du pays, parce que sans sécurité, il n'y a pas de confiance. Les investisseurs ne viendront pas, et notre pays sera montré du doigt par la communauté internationale, ce qui n'est jamais une bonne chose. En rétablissant la sécurité, l'Etat rétablit en même temps son autorité pleine et entière.
5. Il faut que les Centrafricains se décident enfin à se parler entre eux. Voilà, là aussi, un point sur lequel je n'ai pas varié d'un pouce depuis cinq ans. On me dit : ceux d'en face, c'est-à-dire le pouvoir, ne veulent pas le dialogue, donc ça ne vaut pas la peine d'insister. Voilà un raisonnement peu démocratique, et somme toute suicidaire. Le propre des démocrates, les vrais, est d'insister, même lorsque tout paraît bloqué, pour que le débat ait lieu. Je demande à ceux qui pensent le contraire de proposer ouvertement une autre stratégie de sortie de crise. Pour ma part, je n'en vois pas d'autre, sauf à vouloir à tout prix précipiter le pays dans le chaos. C'est parce qu'il n'y a pas de dialogue que les tensions prennent le dessus. A cet égard, j'ai été attristé d'apprendre qu'un journal de la place s'en est violemment pris à moi parce que j'ai rencontré le premier ministre. Il n'y a que dans un pays comme celui-ci qu'un député, leader de parti et de surcroît ancien chef de gouvernement, n'a pas le droit d'aller rencontrer le chef du gouvernement en exercice pour lui dire ses préoccupations par rapport à la situation du pays. Le " journaliste " aurait écrit que je cherche un poste de ministre (Pardon pour cette imprécision : je suis très pris en ce moment, ce qui fait que je n'ai pas le temps de lire les journaux. Je fais donc confiance aux collaborateurs qui m'en font le résumé). Il a peut-être oublié que j'ai déjà été ministre et premier ministre. Je ne suis au chômage : je suis député. Et surtout, je ne suis pas de ceux qu'on achète. Il paraît que je n'aurais pas dû aller sans toute l'opposition. Il se trouve que j'ai un nom connu y compris hors de nos frontières, et une voix qui porte. Je n'ai donc pas besoin de me mettre systématiquement sous une bannière quelconque pour dire ce que j'ai à dire concernant mon pays. A ma connaissance, il n'y a pas de parti unique de l'opposition en Centrafrique. Peut-être devrais-je également réunir toute l'opposition pour lui demander son blanc-seing avant la sortie prochaine de mon livre ? Tout cela prouve simplement la
6. petitesse du débat démocratique en RCA. Des actions communes, oui, si naturellement nous sommes d'accord sur l'analyse et la stratégie de lutte. Mais pas question de soutenir des actions avec lesquelles le PUN ne sera pas d'accord, de la même façon que nous ne demanderons pas aux autres de soutenir nos actions s'ils ne sont pas d'accord avec nous. Ce qui compte en définitive, pour un responsable de parti, c'est d'abord l'opinion de sa base. Naturellement, il faut commencer par en avoir...

C-P : Comment voyez-vous l'avenir de la RCA en tant qu'Etat indépendant ?

JPN. Un de mes meilleurs amis vient d'être élu Secrétaire général de l'OUA. Quand j'étais en poste dans son pays, nous discutions souvent de l'Afrique et de ses problèmes. J'ai été très heureux d'entendre Amara Essy, dans ses premières déclarations en tant que premier responsable de l'organisation panafricaine, dire que l'avenir de l'Afrique est entre les mains des Africains eux-mêmes. Ce que sera la RCA sera naturellement ce que les Centrafricains voudront qu'elle soit. Il me semble aujourd'hui que le choix est simple : ou nous persistons dans la voie de la division et des déchirements, et nous ne serons hélas pas le premier pays du continent à plonger dans le chaos pour un long moment ; ou au contraire nous nous ressaisissons et nous optons pour la concorde nationale et le consensus minimal autour des vrais problèmes du pays, et nous avons une petite chance de nous en sortir. J'avais posé cette alternative il y a cinq ans, à l'occasion de ma déclaration de politique générale devant l'Assemblée nationale en tant que premier ministre du GUN. Certains, y compris au sein de l'opposition, avaient dit que j'exagerais, que je versais dans le catastrophisme. J'ai relu ce texte la semaine dernière. Cinq ans après, je n'ai pas un seul mot à retrancher.

C-P : Dans un ouvrage que vous avez publié après avoir quitté le poste de Premier Ministre, vous avez formulé deux questions qui vous paraissent les plus importantes pour l'avenir de la RCA :

JPN. Ces questions demeurent. Elles nous interpellent tous. Je réitère la réponse que je viens de donner à la question précédente.

C-P : Quel rôle comptez-vous jouer avec votre parti pour éviter CENTRAFRIQUE rime avec horreur et médiocrité ?

JPN : A très court terme, contribuer, avec tous les hommes et toutes les femmes de bonne volonté, à quelque bord qu'ils appartiennent, à calmer le jeu, à rechercher l'apaisement et la concorde. Pour cela, nous sommes prêts à dialoguer avec tous ceux qui partagent ces préoccupations, sans préjugé, sans parti pris, et surtout sans aucun souci du qu'en dira-t-on. La communauté internationale paraît disposée à nous donner un coup de main pour nous éviter de basculer dans l'horreur. Mais nous devons l'aider à nous aider, en donnant des signaux forts de notre volonté de prendre nos problèmes à bras-le-corps.

Pour le reste, le chemin de la démocratie est un long chemin. La démocratie est une idée exaltante, mais une idée neuve dans nos pays africains, et donc souvent objet de malentendus et de surenchères où la tentation du raccourci par de voies non démocratiques est forte chez certains. Ce qui complique le jeu, c'est la disette. Rien n'est pire que la démocratie de la disette. Dans une interview à un grand quotidien parisien il y a cinq ans, j'avais dit que plus le gâteau à partager est petit, et plus la bagarre autour se fait au couteau. Faisons déjà de sorte que le gâteau s'agrandisse par la bonne gestion. La culture démocratique est un long apprentissage où, parfois, des générations doivent se succéder pour que l'irréversibilité devienne la norme. La formation des cadres et des militants aux idéaux démocratiques devient alors autre chose qu'un lieu permanent d'intrigues et de bassesses, par la fanatisation à partir de valeurs d'un autre âge.

Actualité Centrafrique - Dossier 6